Lương của 1 CCNP + Đại học chính quy

[noci]

Sorry các bạn nếu ví dụ thực tế của tôi làm các bạn tưởng mình ăn bom. Mình chia sẻ chuyện này không nhằm mục đích nào ngoài việc nói với các bạn rằng: Bằng cấp mới là một phần của công việc, thái độ làm việc và kinh nghiệm làm việc sẽ giúp các bạn tiến nhanh và dành được vị trí trong công việc.

Có thấy ai tốt nghiệp DH ngành CNTT loại giỏi mà thất nghiệp không nhỉ? Chỉ cần là sinh viên sắp tốt nghiệp nếu học gỉoi thực sự thôi thì đã có nhiều doanh nghiệp để ý tên mình rồi chứ không cần đợi ra trường đâu.

Học giỏi và làm giỏi nó khác nhau bạn ạ. Ở câu chuyện trên thằng nhóc bằng giỏi kia được gọi phỏng vấn ngay khi sếp tuyển dụng đọc hồ sơ, sau đó mới đến lượt thằng học trung bình.

Vấn đề là tìm người có khả năng đào tạo chứ không phải là tìm người đã biết làm rồi .Mình nghĩ người chưa có kinh nghiệm nhưng có tư duy như bạn thứ nhất nếu có ý định làm nghiêm túc chứ k phải ngồi 1 chỗ sai bạn thứ 2 thì chả có gì khó cả

Đúng vậy. Trường hợp này sẽ có hai hướng: một là đào tạo kinh nghiệm cho bạn bằng giỏi và hai là bổ sung chứng chỉ cho bạn trung bình. Chúng tôi đã chọn phương án hai bởi bạn thứ nhất biểu hiện thái độ làm việc không tốt, mời thời gian thử việc mà đã biểu hiện muốn sai khiến đồng nghiệp, né tránh những việc phải vào phòng máy.

Nếu thực sự tồn tại 1 cty như trong câu chuyện của bạn thì đáng buồn thật. Chính những cty như vậy đã góp phần làm cho "networking" (trong ngoặc kép nhé) của vn đang trên đường đi lui.

Câu hỏi cho bạn: Tại sao những công ty như vậy lại làm cho "networking" đi lui? phải chăng cứ nhiều bằng, lắm chứng chỉ là không cần phải làm, chỉ cần ngồi nghiên cứu? Chúng tôi tuyển người về để làm việc chứ không phải để chỉ đạo, việc đó đã có nhiều người làm rất tốt rồi, nhân viên mới chỉ việc thực thi là học hỏi được biết bao nhiêu điều bổ ích.

[samson79]

Có bằng đại học loại giỏi đâu đồng nghĩa với việc là có thể làm giỏi đâu. Có những người tốt nghiệp bằng đại học loại giỏi, chuyên môn lập trình. Đến xin việc cho mấy công ty, mà chẳng làm chỗ nào được. Cuối cùng quay lại trường làm giảng viên. Còn sếp mình, tốt nghiệp loại trung bình nhưng vì có đam mê và khả năng tự nghiên cứu. Sau một thời gian mở công ty phần mềm riêng.

[net_sh]

Giỏi chết, Ngu cũng chết , Chì có "Biết" là sống...

[thienngho]

thế nào là "Biết" vậy bạn?

[itdongnai]

Mình cũng có chút ý kiến về vấn đề này.Mình thấy bạn noci nói đúng bởi lý anh có bằng cấp cao mà anh ko làm được gì thì cũng chẳng ai xem trọng anh hết.Bằng cấp đi đôi với kinh nghiệm thực tế và kiến thức chuyên môn của mình nữa.

Nhiều khi cầm cái bằng trong tay mà ko làm được gì cũng nên xem lại bản thân mình, bản thân mình cũng vậy khi cầm cái bằng ra khoe mọi người thấy cũng rất tự hào về mình nhưng rồi mình đã làm và làm được gì khi có cái bằng này chứ.

Những công ty tuyển "Networking" cũng rất coi trọng việc bạn đã có kinh nghiệm gì?và kiến thức hiểu chuyên sâu như thế nào.Điều này mình nghĩ những ai đang học và định hướng lên cao theo con đường Cisco cũng phải xem lại bản thân mình

[hole]

Cái này cũng đáng để suy nghĩ .Mình cũng đã pass CCNA gần nửa năm .Bây giờ chả động vào tí gì .Nhiều lúc hỏi câu ngây ngô thì bị bọn bạn lôi ra mày có chứng chỉ Cisco mà thế à :(

[net_sh]

thế nào là "Biết" vậy bạn?

Ngược lại của "không" biết :->

[net_sh]

Cái này cũng đáng để suy nghĩ .Mình cũng đã pass CCNA gần nửa năm .Bây giờ chả động vào tí gì .Nhiều lúc hỏi câu ngây ngô thì bị bọn bạn lôi ra mày có chứng chỉ Cisco mà thế à :(

Chắc tại các bác chỉ xài bùa để "pass" rồi sau đó quên đốt bùa để "uống" nên sao "nó" thấm vào được hehehe

[hole]

Bùa này crack nên không ngấm được :)) .Nói vậy chứ mình học để biết cái cơ bản còn sau này tùy từng thiết bị lại có documentation đi kèm lại tìm hi ểu tiếp .Học học nữa học mãi mãi học đến khi không còn dùng thiết bị Cisco hay Juniper nữa thì thôi .ặc ặc

[them huyen]

CCNA, CCNP thi chi can dung bua cua pass for sure hoac test king, CCIE khong biet co dung duoc bua o China hoac An Do hay khong... Bang cap chi la 1 buoc de bat dau su nghiep, giao te, ngoai ngu gioi va nhat la co them bang MBA (master of bull**** artist) thi chac chan co hoi thanh cong se rat cao.

[invalid-password]

Một là đào tạo kinh nghiệm cho bạn bằng giỏi và hai là bổ sung chứng chỉ cho bạn trung bình. Chúng tôi đã chọn phương án hai bởi bạn thứ nhất biểu hiện thái độ làm việc không tốt, mời thời gian thử việc mà đã biểu hiện muốn sai khiến đồng nghiệp, né tránh những việc phải vào phòng máy.

Chính xác. Xu hướng số 2 là nhiều hơn. Thái độ làm việc tốt là quan trọng hơn bằng cấp. Trong 1 thread nào đó tôi có nói rằng "1 phòng có 10 người mà có tới 8, 9 người CCNP thì phòng đó sẽ không làm được trò trống gì cả, vì chúng nó chỉ thích ngồi đọc sách, cãi nhau rồi giải tán, không chịu động tay chân".

Chúng tôi tuyển người về để làm việc chứ không phải để chỉ đạo, việc đó đã có nhiều người làm rất tốt rồi

Chính xác luôn, tuyển người vào làm việc chứ không phải chỉ ngồi đọc sách và truy cập internet, và bàn chuyện công nghệ trên trời.

[sunny_ntc]

Nếu mình mà được như bạn học DH giỏi + CCNP thì khi dc tuyển vào mình sẽ ra sức học hỏi kinh nghiệm, chứ ngồi ko mà chỉ đạo người khác thì hơi khó tin . @-)
hoặc chắc là bạn đó thấy Công việc ko phù hợp.... ! :106:

[Mr.LeVy]

Chính xác. Xu hướng số 2 là nhiều hơn. Thái độ làm việc tốt là quan trọng hơn bằng cấp. Trong 1 thread nào đó tôi có nói rằng "1 phòng có 10 người mà có tới 8, 9 người CCNP thì phòng đó sẽ không làm được trò trống gì cả, vì chúng nó chỉ thích ngồi đọc sách, cãi nhau rồi giải tán, không chịu động tay chân".
.

Toàn mớ lý thuyết suông thôi. Chẳng tồn tại phòng làm việc nào như vậy cả & mà nếu có thì chỉ có ở vn thôi. Việc sử dụng tài nguyên đúng cách & đúng lúc là bài học đầu tiên cho các cty vn đó.

Nếu là cty của tôi, tôi ko tuyển nhiều CCNP như vậy chỉ để cãi nhau ( ủa mà CCNP là gì, tại sao họ có CCNP thì họ chỉ thích ngồi đọc sách & cãi nhau). Nếu tôi biết CCNP là gì, có cần thiết hay ko thì tôi cũng biết tuyển họ để làm gì.

Tóm lại ví dụ của bạn là để tập trung nhấn mạnh vấn đề bạn muốn nói chứ ko có cớ sở thực tiễn.

Chính xác luôn, tuyển người vào làm việc chứ không phải chỉ ngồi đọc sách và truy cập internet, và bàn chuyện công nghệ trên trời.

Có ai bắt cty phải tuyển người họ ko cần đâu. Cái chính là ngay cả họ cũng ko biết họ cần "loại nào" mà thôi.

Nếu cty A cần tuyển CCNP thì những người ko có CCNP có thể bị loại, rồi sau đó quay lại phát biểu "CCNP ko quan trọng, quan trọng là thái độ làm việc".

Nếu họ cần tuyển người có bằng ĐH thì những người ko có bằng lại phát biểu "quan trọng là có kinh nghiệm & làm được việc, bằng cấp ko quan trọng".

Vậy theo các bạn, ai đó có hay ko có CCNP + ĐH thì sẽ sao nào ???

Đầu tư cho CCNP+ĐH ko phải là chuyện nhỏ và đạt được cũng ko phải dễ dàng (trừ khi mua) vậy ai nói họ ko có năng lực hay ko làm được việc. Cái chính là lựa chọn việc phù hợp mà thôi.

Một khi xã hội quan trọng cái gì thì cái đó quan trọng. Vậy ai dám phát biểu bằng cấp ko quan trọng hay ai dám phát biểu kinh nghiệm ko quan trọng.

Công việc liên quan đến networking thì nhiều & rộng lắm bạn ah. Nếu cty cần 1 thằng kỹ thuật, cài đặt lắp ráp cấu hình thiết bị thì ai lại đi tuyển 1 thằng làm R&D chứ.

France Telecom (France) có khoảng hơn 5000 người (con số gần chính xác đó) suốt ngày chỉ biết "đọc sách, truy cập internet & bàn chuyện trên trời" rồi đi hội nghị hội thảo nhưng tốn khá nhiều ngân sách R&D của họ đó !!!

Mà nói thiệt, cho đến giờ tôi chưa thấy con sw hay router nào do vn sản xuất cả mà toàn mua của nước ngoài. Nếu tôi sai, làm ơn chỉ cho tôi biết tên cty, tôi sẽ liên hệ gấp liền.

[noci]

Bạn Mr.LeVy suy nghĩ cao siêu quá. Đừng mang France Telecom ra so với một doanh nghiệp Việt Nam dùng IT là công cụ nâng cao hiệu quả kinh doanh, nó khác nhau xa lắm.
Như đã nói, chỗ tôi cần người giỏi nên mới tuyển bạn có bằng giỏi, bạn đó được đánh giá cao ngay từ đầu đấy chứ. Khi tuyển vào cũng cho bạn ấy hiểu rõ công việc phải làm, mức lương đạt được nếu đáp ứng yêu cầu... tóm lại là hai bên thỏa thuận xong mới đến đoạn thử việc. Chúng tôi không phải những con lừa để tuyển người về mà không biết dùng.
Vấn đề của bạn ấy là hình dung được công việc cần phải làm trong khi một bạn bị coi là học kém hơn lại hiểu và thực hiện tốt. Như vậy có thể coi tư duy của bạn ấy kém và chứng tỏ bằng giỏi không có nghĩa là làm giỏi. Bằng giỏi khôgn có nghĩa là tư duy giỏi.
Quay trở lại câu hỏi của chủ topic: Bằng cấp của bạn giúp bạn nhanh chóng được tuyển dụng, lương bao nhiêu phụ thuộc nhiều vào năng lực làm việc của bạn, bằng cấp không quyết định nhiều đến việc đó.

[daigiasaigon]

Hi all,

Các bạn to/nhỏ tiếng với nhau cũng xôm tụ quá nhỉ? vậy xin hỏi tất cả các bạn đang tham gia tranh luận, ai là người tốt nghiệp DH ngành CNTT và đã đi làm việc đúng chuyên ngành mình chọn. Và ai đang thất nghiệp. Những bạn chưa có việc làm hiện giờ có bao giờ biết mình tại sao không xin được việc không? Các bạn biết từ "THỢ" và "THỢ CÓ TƯ DUY" chứ? Bạn đang cảm thấy mình luôn là THỢ hay là THỢ CÓ TƯ DUY?

Lời nói của bản thân mình thể hiện tư duy của mình đó các bạn.

daigiasaigon.